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11/身體健康檢查3/2022, 往年對于印尼科創生態來說是豐產的一年。極兔速遞（J&T Express）、咖啡連鎖brand Kopi Kenangen、付出公司 Xendit 等一批新的獨角獸企業出生，而電商平臺 Bukalapak 大張旗鼓的外鄉上市，也證實了印尼市場加入機制的日漸完整。越來越多的國際投資者涌進這個西北亞生齒最多的國度，數家外鄉風投逾額完成新基金募資。
AC Ventures 是一家印尼外鄉的晚期風險投資基金，往年年末逾額完成2億美元的三期基金募資，總範圍約4億美元，在專注印尼的晚期風投中範圍數一數二。
自2013年開端在印尼投資，AC Ventures 今朝合計投資了跨越120家公司，此中曾經出生兩家獨角獸——付出公司 Xendit 和二手車市場 Carsome。據 AC Ventures 流露，被投企業中還有8到10家以後估值在1億到5億美元之間。
AC Ventures 幾位合伙人的經過的事況可謂是西北亞科創生態縮影。開創人及治理合伙人 Adrian Li （李國棟）曾巡迴健檢在中國創建在線教導公司，后參加 Rocket Internet 一般+供膳體檢擔負總司理，專注中國和西北亞。2014 年 Adrian 創建 Convergence Ventures。2019年 Convergence Ventures 與 Agaeti Ventures 合并成為 AC Ventures。
另一位開創合伙人 P巡檢andu Sjahrir 的腳色則橫跨印尼動力行業和數家科技鉅子，甚至有“印尼孫公理”的綽號。AC Ventures 之外，他同時擔負 Sea 印尼的董事長、 Gojek 董事會成員、印尼媒體團體 EMTK（ Bukalapak 最年夜股東）的自力委員。此外他仍是印尼證券買賣所委員、另類資產治理 Indies Capital 合伙人和印尼一家一般勞工體檢上市煤炭公司的 CFO。
近期36氪出海對 AC Ventures 的兩位合伙人停止了專訪。從十年前拓荒西北亞電商市場的 Rocket Internet，到當下印尼甚至西北亞影響力最年夜的幾家科技鉅子，有著豐盛業界經過的事況的兩位合巡迴健康管理中心伙人若何對待印尼和西北亞科創生態的一般勞工健檢變更？電商、SaaS 等熱點賽道在印尼有如何的表示？近期的科技股股價動搖又能否會有更久遠的影響？
以下是采訪對話實錄，顛末了不轉變原意的編纂。
（從左至右，AC Ventures 開創人和治理合伙人 Adrian Li、開創合伙人 Pandu Sja越模糊的記憶。hrir、開創人和治理合伙人 Michael Soerijadji）
在印尼，獨角獸不再罕有
Q：AC Ventures 的投資邏輯是如何的？本年有什么重點追蹤關心的範疇嗎？
Adrian：我們追蹤關心數字化相干形式，重要包含面向花費者和中小微企業的電商、金融科技以及數字媒體技巧等等。我們是數字驅動的投資者，會研討有潛力的範疇，再細化到詳細的垂類。
往年我們在物風行業的投資停頓很不錯，我們投資了印尼貨運物流平臺 Kargo，它的形式和滿幫團體有些相似。我們還投資了不少供給鏈相干企業，例如漁業供給鏈公司 Aruna，以及其他一些農業、快消供給鏈公司。這些公司增加很是快，估值曾經到達上億美元。
印尼的數字經濟還有體檢推薦很長的路要走，所以我們會連續投資電商、金融科技等範疇的公司，那些賦能小微企業的公司。同時我們也看到有新的賽道呈現，例如加密貨泉、可連續成長經濟。
Pandu: 我們還追蹤關心動力轉型，這個範疇有很多技巧相干的成長，例如碳信譽額。我們持開安心態，當然花費仍是很是主要的一部門。
Q：從 ACV 投資企業來看，在電商範疇能否看好社交電商形式？
Adrian：簡直，我們以為社交電商形式有很年夜潛力，尤其可以或許知足鄉村地域花費者的需求，這在印尼電商市場中仍一般勞工身體健康檢查是一塊空缺。鄉村地域花費者支出低、地處偏僻，他們要應用電商并不不難，物流本錢能夠很高，效力和價錢不友愛，同時他們并不像一二線城市居平易近那樣熟習電商，對電商的信賴度也不高。相似印度 Meesho 或是中國拼多多的社交電商形式可以處理這些題目。我們投資的 Kitabeli 就是這個形式，現在有會是這樣的結局。這是應得的。”經由過程團購和代表商一般勞工體檢形式處理結尾配送題目、下降本錢。
Q：估計被投企業中下一個獨角獸會呈現在何時、哪個賽道？
Adrian：本年物風行業或許會增添幾家獨角獸公司。由于疫情促使電商和花費普及，物風行業也隨之疾速成長。另一個能夠呈現獨角獸的範疇是假貸。有些公司開初是 P2P 假貸公司，此刻曾經成長成集銀行、花費者假貸等效能于一體。
Q：我們清楚到一些企業辦事公司想要向西北亞市場擴大，譬如 SaaS，您對這個範疇怎么看？
Adrian: 我了解 SaaS 在中國成長很是快，中國有良多年夜中型企業愿意為這類軟件辦事付費。在印尼這個範疇也開端展示出潛力，但形式體檢費用與 SaaS 分歧，他們經由過程軟件辦事獲取中小微企業的數據，再基于數據供給其他相干辦事。
例如我們投資的一家公司，是辦事餐廳的端對端軟件供給商，和美國的 Toast （POS 和餐飲治理一體化平臺）相似，后者市值最高曾到達300億美元。我們投資的這家公司在印尼每個月只收20美元的軟件所需支出，如許的免費顯然沒法構成很年夜的範圍，但由于他們的軟件完整融進了餐廳營業，他們可以供給其他辦事例如電子點單、外賣點單、原資料采購等等。各類辦事的營收加在一路，能夠是純真 SaaS 營收的數倍。所以在印尼，軟件辦事是懂得企業運營情形、從而供給其他辦事的楔子。
另一家叫 BukuWarung 的公司向小微企業供給付出和賬簿，他一直想親自去找趙啟洲。知道了價格，想藉此機會了解一下關於玉的一切，對玉有更深的了解。辦事，包含小到只要一小我的攤點。在印尼有跨越1600萬個如許的攤點，是未能充足取得銀行辦事生齒中的很年夜一部門。他們無法從銀行取得信譽、假貸，也就無法擴展生意。BukuWarung 經由過程供給付出、賬簿和庫存治理辦事，搜集相干的數據、清楚營業情形，再向這些生意供給資金。
這些是相似 SaaS 的公司，但他們不靠短期支出，而是經由過程相干辦事的支出完成盈利。
Q: 在 AC Ventures 追蹤關心的賽道之外，員工體檢您還留意到印尼和西北亞存在哪些機遇？
Pandu: 本年印尼將擔負 G巡迴體檢推薦20 輪值主席國、主辦 G20 峰會，有三個重點追蹤關心的主題：全球衛生系統、數字化轉型和向可連續動力過渡。我們很追蹤關心印尼在這些方面將產生的變更。
Q：偏好投資如何的開創人？會問他們哪些題目？
Pandu: 我們盼望開創人有著傑出經歷，包含教導佈景和個人工作生活。我們會問他們，最想處理的題目是什么？若何處理？例如我們一般+供膳體檢投資的一家即時配送電商（Quick Commerce）公司 Astro，這家公司能夠很快會成為獨角獸。他們想要處理一般勞工體檢的題目是若何疾速知足一線城市居平易近對食物雜貨、藥品等的需求。Astro 的方式是建立小型幕后店展作為配貨一般勞工體檢中間，在15分鐘內配送各類日用品。取得融資后，他們將增設店展多少數字、招募人才和復制已有店展一般勞工健檢的勝利。開創人們可以或許很是明白地表述題目地點，也都有著年夜型“十角獸”公司的經歷經歷。
Adrian：Astro 是一個很好的團隊例子。我們盼望投資一個完全的團隊，成員既有產物和技巧擔任人，有熟習行業和範疇的人，也有很好的引導者擔負 CEO。Astro 的開創團隊都是印尼人，不外我們也投資混雜型的團隊，有開創成員來自印度、新加坡和中國。主要的是團隊可以或許聚合各類技巧、構成互補。
Bukalapak外鄉IPO的風景是好景不常嗎
Q：跟著越來越多的投資者對印尼市場感愛好，外鄉風投能否需求競爭以取得好的投資機遇？Adrian，您已經在 Rocket 性子被健檢推薦培養成任性狂妄，以後要多多關照。”Internet 任務，在您看來國際和外鄉風投在形式上有很年夜分歧嗎？
Pandu: 印尼外鄉 VC 有很強的上風，由於他們體檢推薦很是清楚外鄉情形。晚期階段的公司最需求的一是人力資本，二是營業成全身健康檢查長，這兩樣都需求深刻外鄉周遭的狀況。同時印尼外鄉 VC 也成長得越來越完美。曩昔三四年間，有很多中國、japan(日本)和美國的投資者離開印尼，印尼外鄉 VC 也在向國際投資者進修。
Adrian: 我們和創業者的關系，就好像企業和顧客的關系。ACV 的合伙行動健檢人都曾是創業者，我們很是清楚創業經過歷程中所要面臨的挑釁。外鄉投資機構的上風在于有良多道路可以支撐被投企業，不只僅是資金。我們可以堅持高頻率接觸，供給很多現實輔助，包含僱用、營業拓展巡迴體檢推薦、后續融資、清楚監管政策等等。
我們同時也和國際投資機構堅持互補關系。我們與很多國際投資機構，例如 Lightspeed、Accel、Sequoia、DST 等都配合投資過公司，這個組合也很高效。我們投資的企業有很多憑體檢推薦仗國際和外鄉相聯合的融資成為行業引導者。
Q：Adrian，您若何對待 Rocket Internet 對西北亞internet生態的影響？
Adrian: Rocket Internet 是最早看到西北亞市場機遇的國際孵化器和風投之一，那時孵化了很多公司，但也許此中真正勝利的只要 Lazada，終極被阿里巴巴收買。但我以為，最主要的是他們從周邊甚至全世界引進了很多人才，讓很多或許本不會進進科技行業的人成為了創業者。2012年我搬來印尼參加 Rocket Internet，晚期團隊中的很多人此刻成為了很是勝利的投資者、創業者或是運營者，萍蹤遍布科技生態。
Q：印尼前些年曾面對技巧人才缺乏，此刻這個題目還存在嗎？
Pandu: 我以為缺乏題目曾經部門緩解了。當然技巧人才缺乏的題目需求十年以員工健檢上的時光才幹完整處理，需求黌舍的培育、需求更多人才進進行業。但起首跟著科技公司的勝利，有很多年青人看“別以為你的嘴巴是這樣上下戳的，說好就行，但我會睜大眼睛，看看你是怎麼對待我女兒的。”藍木皮一般勞工身體健康檢查唇角勾起一抹笑意。 .到職位需求，選擇往上工程學院。其次和三四年前比擬，此刻有良多外鄉技巧人才開端創業，也成為了開創人。
Adrian: 此刻的生態與六七年前比擬，很多題目曾經獲得清楚決。internet滲入率更高，人才也增添了，科技獨角獸們培育了更多的人才，他們又出來開辦了新的公司。本錢角度也是這般，疇前人們議論 A 輪、B 輪和早期融資的投資缺口，此刻曾經不存在了。印尼曾經證實本身可以出生獨角獸公司，甚至十角獸公司。以後人們會疑慮假如投資亞洲公司可否勝利加入取得高收益，而不只僅是玩紙下游戲。跟著 Sea、Bukalapak、Grab 等公司的上市，這個疑慮也曾經消除了。
Q: Pandu，您同時在印尼年夜型科技公司和印尼證券買賣所任職，怎么對待近期 Bukalapak 和 Sea 的股價下跌？能否會影響近期科技公司的 IPO 打算，甚至是對科技公司的久遠見解？
Pandu: 我以為印尼的股市能夠是世界上表示最好的之一。疫情之下印尼的微觀經濟表示較好，大批商品價錢高企，國際出入順差。印尼正派歷連續增加，我們的貨泉是全球表示最好的之一。
談到增加時，人們尋覓的是構造性的增加，科技就是如許的增加點。就 Bukalapak 而言，他們的 IPO 表示很是好，募資15億美元，取得4倍逾額認購，后來的市場表示也簡直經過的事況了下跌和下跌。
Sea 在美國上市，所以我無法評價。但就印尼而言，其他公司的 IPO 表示都絕對不錯，印尼市場證明本身可以完成10億美元範圍的年夜型 IPO，這對于要上市的科今天是蘭學士娶女兒的日子。客人很多，很熱鬧，但在這熱鬧的氣氛中，顯然有幾種情緒夾雜著，一種是看熱鬧，一種是尷尬技公司來說是好新聞。並且印尼證券買賣所答應雙層股權制，開創人可以取得更多投票權；稅收角度也更優惠，讓渡上市公司股票的稅率為0.1%。
所以我以為印尼市場相當安康，構造依然無缺，跟著大批商品價錢下跌還會更好。并且將來12個月的花費增加和花費者預巡迴健檢中心期都較高，印尼在我看來是全球最好的投資目標地之一。
Q: Pandu，您同時擔負了很多腳色，若何治理時光、精神以及腳色間能夠的沖突？
Pandu: 確實地說，我儘管理兩件工作，動力生意和投資生意。很多合伙人都有多個董事會席位，我以為腳色之間紛歧定有沖突。我在印尼證券買賣所的職位則是為了增進科技公司上市。往年印尼股市投資者多少數字翻倍到達800萬人，IPO 融資近80億美元，是有史以來範圍最年夜，我們做到了讓更多人投資和讓更多公司在印尼上市。所以我的重點仍是很聚焦的。
Q: 在與中國投資者交通的經過歷程中，能否呈現過看法不合？譬如一方以為是風口的機遇，另一方卻不這么以為？
Adrian: 中國的市場範圍、基建速率和人均 GDP 增加供給了大批機遇，在這方面有很多國度也很像中勞工健康檢查國，例如印尼和印勞工健檢度。
但同時其他處所并不像中國那樣有中心的和諧計劃。印尼或許印度的情形會更零碎、更低效，是以存在于印尼和印度的機遇，在中國紛歧定存在。比來我和 Helen （Helen Wong/黃佩華，前啟明創逢迎伙人，近期參加 ACV）就在會商，中國能夠沒有那么多公司專注供給鏈，由於中國曾經擁有世界上最年夜、最高效的供給鏈之一，是世界的制造業中間。但印度和印尼的供給鏈很是碎片化，在入口商和批發商之間能夠有十個中心商，科技在進步供給鏈效力方面年夜有可為。很難向中國投資者說明這類機遇，和他們在中國看到的情形很分歧。所以投資者假如想體檢推薦要發明真正的機遇，必需實地考核，在現場才幹更好地看到和懂得這些機遇。
(Helen Wong，AC Ventures 高等參謀和投資合伙人）
Q：對于想要進進印尼和西北亞市場的中國公司，有什么提出？
Adrian: 無論對投資者、創業者或是本國公司來說，印尼都是一個很是友愛的市場。和其他市場一樣，要在這里獲得勝利需求清楚本地情形、熟悉人脈、了解工作怎么運轉。Shopee 就很善於清楚外鄉周遭的狀況，和 Pandu 如許的伙伴一起配合，確保可以或許懂得市場、高效運作。也有草創企業花了良多錢但沒有增加，只能登場。三四年前有良多中國的 P2P 公司離一般勞工身體健康檢查開印尼，現在所剩無幾，我感到他們并不清楚外鄉市場。即使是在印度很勝利的電商公司 Meesho，離開印尼組建團隊大要一年以后也分開了。
( edit by lijia/ Letschuhai/ 文｜施憶 )
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